Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

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Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby phdnm » 8 years 9 months ago (Mon Aug 25, 2014 10:24 am)

Tout cela me rappelle l'histoire de la découverte des plans de construction d'Auschwitz en 2008 :

Voir l'article : http://www.lefigaro.fr/international/20 ... verts-.php

Et la réponse du Professeur Faurisson :

Encore un serpent de mer à Auschwitz !

La dernière livraison de Bild nous annonce qu’on vient de découvrir de nouveaux documents sur Auschwitz et qu’en particulier l’un de ces documents prouverait l’existence d’une chambre à gaz homicide dans ce camp. A Berlin, Hans-Dieter Kreikamp, responsable des Archives fédérales, a cru enfin trouver dans cette «découverte» le moyen de faire taire les révisionnistes...

http://robertfaurisson.blogspot.be/2009 ... hwitz.html


Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv


Un film-documentaire primé à Jérusalem se base sur une correspondance du chef nazi avec sa famille

Le documentaire intitulé "Der Anständige" (l'homme décent), qui a reçu le prix du meilleur long métrage documentaire israélien au Festival international du film de Jérusalem, décrit la personnalité du dirigeant nazi Himmler, l'un des instigateurs de la solution finale, au travers d'une correspondance avec sa famille retrouvée dans un appartement de Tel Aviv.

Le documentaire, produit et réalisé par Vanessa Lapa, est une coproduction israélo-autrichienne qui a reçu le prix du meilleur long métrage documentaire israélien au Festival international du film de Jérusalem en juillet 2014.

Le script et les images sont basées sur une collection, jusque-là inconnue, de centaines de documents personnels de Heinrich Himmler, l'un des chefs SS les plus célèbres pour ses ordres d'exécutions de masse. Le titre, rapporte le journal israélien Haaretz, a été inspiré par une lettre de Himmler envoyée à sa fille Gudrun en 1941, dans laquelle il écrivait que "dans la vie, un homme doit toujours être décent, courageux et bon."

La collection avait été découverte par des soldats américains après la guerre, lors d'un raid sur la maison de Himmler, puis acquise par un artiste israélien, qui se cachait sous son lit dans un appartement de Tel-Aviv depuis 40 ans, à l'abri des regards du reste du monde.

Après avoir entendu parler de ces archives, la réalisatrice a fini par les acquérir en 2006. Elle a ensuite consacré sept années à son projet. La petite-fille du dirigeant nazi Katrin Himmler a également contribué par ses témoignages au documentaire.

Les archives sont constituées de centaines de lettres de Himmler et de son épouse Margarete (Marga), retrouvées dans le journal intime de cette dernière et de sa fille Gudrun. La collection comporte également de nombreuses photos de la famille Himmler.

Les lettres rendent compte de la cruauté du dirigeant nazi, capable de mêler les tourments d'une vie quotidienne et familiale banale à la barbarie des décisions qu'il a prises au sein du parti nazi. Dans certains passages, Himmler s'interroge sur les cadeaux de Noël à acheter à sa fille, tout en planifiant l'exécution de masse des populations juives.

Une lettre datant de l'avant-guerre révèle aussi son obession des Juifs.

Cette correspondance suggère également que Marga Himmler était au courant, au moins en partie, de la responsabilité de son mari dans l'extermination des Juifs d'Europe.


Des lettres de Himmler retrouvées Ã* Tel-Aviv | i24news - Voir plus loin






Les historiens le savent mais on tend à le cacher au grand public : pendant la seconde guerre mondiale, les pourparlers entre, d’une part, les Alliés ou les organisations juives et, d’autre part, les autorités du IIIe Reich n’ont pas manqué. Et cela jusqu’à la fin de la guerre en Europe. On en a un exemple avec un document reproduit en 1979 (première édition en 1977) par l’historien Werner Maser et dont, le 26 juin 2008, j’avais présenté la traduction sous le titre de « Heinrich Himmler rend compte de son entretien du 15 janvier 1945 avec Jean Marie Musy (ancien président de la Confédération helvétique) au sujet des juifs » (http://robertfaurisson.blogspot.fr/2008/06/heinrich-himmler-rend-compte-de-son.html).


A l’époque j’avais insisté sur le point le plus important de cette « mise par écrit » (Niederschrift) de Himmler : une fois de plus le Reichsführer y rappelait qu’il se réjouirait de voir les Etats-Unis accepter de recevoir la totalité des juifs d’Europe mais à la condition expresse que ces juifs ne puissent se rendre en Palestine pour y « martyriser » encore plus les Arabes. J’ajoutais, document à l’appui, que Joachim von Ribbentrop, ministre des Affaires étrangères, défendait sur le sujet des juifs la même politique que Himmler, une politique qui était celle du IIIe Reich tout entier. Dans ce dernier document on voyait que le Gouvernement du Reich avait répondu aux Britanniques : « Le Gouvernement du Reich ne peut se prêter à une manœuvre tendant à permettre aux juifs de chasser le noble et vaillant peuple arabe de sa mère patrie, la Palestine. Ces pourparlers ne pourront se poursuivre qu’à condition que le Gouvernement britannique se déclare prêt à héberger les juifs en Grande-Bretagne [et dans l’Empire britannique], et non en Palestine, et qu’il leur garantisse qu’ils pourront s’y établir définitivement ».


Il est un autre point de l’écrit de Himmler qui mérite également attention. Dans le premier paragraphe on lit que le Reichsführer avait, une nouvelle fois, précisé à Jean Marie Musy sa position quant aux juifs affectés au travail : « Nous affectons les juifs au travail et, bien entendu, y compris à des travaux durs (in schweren Arbeiten) tels que la construction de routes, de canaux, les entreprises minières et ils ont là une forte mortalité. Depuis que sont en cours les discussions sur l’amélioration du sort des juifs, ils sont employés à des travaux normaux (in normalen Arbeiten), mais il va de soi qu’ils doivent, comme tout Allemand, travailler dans l’armement ».


De ce passage il ressort qu’il y avait pendant la guerre des « discussions » portant « sur l’amélioration du sort des juifs » et, en particulier, sur le sort des juifs affectés au travail dans les camps ou ailleurs. Ces discussions, les Allemands pouvaient les avoir eues soit avec des organisations internationales comme le Joint Distribution Committee fondé en 1914 par de riches juifs américains pour acheminer de l’aide à leurs confrères dans une Europe en guerre, soit avec les autorités américaines ou britanniques employant, comme c’est ici le cas, un intermédiaire helvétique. Il est faux de prétendre que, pendant la guerre, les Alliés, les Neutres et les juifs de la Diaspora se sont désintéressés du sort des juifs sous contrôle allemand. Et les pourparlers ont pu, comme dans le cas considéré, aboutir à une amélioration du sort de ces juifs. Tandis que, dans les camps ou ailleurs, des non juifs continuaient d’être astreints aux « travaux durs », les juifs, eux, en étaient dispensés parce que leur mortalité était trop importante.


A Auschwitz,durant l’été et l’automne de l’année 1942, la mortalité des détenus avait pris des proportions alarmantes, notamment à cause d’épidémies de typhus. D’où la décision des autorités allemandes de multiplier les crématoires – l’inhumation se révélant impossible à cause de la nature marécageuse du sol – et, en même temps, d’entreprendre de réduire cette mortalité. Himmler faisait alors envoyer à tous les commandants de camps (y compris ceux d’Auschwitz et de Lublin-Majdanek) des instructions en vue d’user de « tous les moyens pour diminuer le nombre des morts. » Les généraux SS Oswald Pohl et Richard Glücks étaient chargés de cette mission (document américain aux différents procès de Nuremberg enregistré sous la cote NO-1523 [NO = Nazi Organizations] du 20 janvier 1943 signé de Glücks). Huit mois plus tard, le 30 septembre 1943, Pohl rendait compte à Himmler du succès de sa mission et les historiens s’accordent à reconnaître la sensible diminution du nombre des morts en 1943. Le 8 octobre de la même année, Himmler écrivit directement à Pohl pour lui exprimer ses « remerciements » et sa « gratitude ». Leur échange de messages, pourvu, selon l’usage, du tampon « Secret », figure dans le document américain PS-1469 [PS = Paris-(Colonel) Storey]. L’existence de ces documents est passée sous silence dans la bibliographie documentaire, qui pourtant fait référence, de Jacob Robinson et Henry Sachs, The Holocaust: The Nuremberg Evidence (Yad Vashem Memorial [Jérusalem] et Yivo Institute for Jewish Research [New York], Jérusalem, 1976).


Il se colporte sur « Himmler et les juifs » toute une légende selon laquelle le Reichsführer ordonnait et organisait la mort des juifs et, en général, à l’appui de cette thèse on invoque ses discours prétendument secrets de Posen et d’ailleurs. J’ai démontré l’inanité de cette accusation (Réponse à Pierre Vidal-Naquet, 2ème édition, Paris, La Vieille Taupe, 1982, p. 22-25 ; http://robertfaurisson.blogspot.it/1982/12/reponse-pierre-vidal-naquet.html) et je n’y reviendrai pas ici. Himmler tenait certes les juifs pour des ennemis réels ou potentiels du Reich mais – on en a donc ici la confirmation – il ne recherchait nullement leur mort. Au besoin, vu leur mortalité, il allait jusqu’à dispenser les ouvriers juifs des travaux les plus durs. Le 23 juin 2002, aux Etats-Unis, lors d’un congrès de l’Institute for Historical Review, j’avais consacré mon allocution à « La répression par les autorités du IIIe Reich des Allemands ayant maltraité des juifs (1939-1945) » (le texte de cette allocution n’a toujours pas été mis en français). J’y mentionnais en passant le document NI-10847 [NI = Nazi Industry] ; on y voit que des travailleurs juifs qui s’estimaient victimes de violences de toute nature, y compris la simple administration d’une gifle par un contremaître allemand, avaient le droit de porter plainte auprès de leur « délégué juif », qui transmettait ladite plainte auprès du directeur de l’usine, lequel réclamait au contremaître une explication écrite (usine de Günthergrube, à Auschwitz-III, le 25 mai 1943).


Si j’en trouve le temps, je rédigerai un compte rendu de cette conférence où j’ai notamment traité de la condamnation à mort (suivie d’exécution) par des tribunaux ou des cours martiales du IIIe Reich de soldats, d’officiers ou de fonctionnaires allemands s’étant rendus coupables à l’égard de juifs d’assassinat ou de vol, en France, en Hongrie, en Ukraine ou ailleurs. Au procès de Nuremberg, Horst Pelckmann, avocat de la SS, a pu produire 1593 attestations sous serment déniant toute connaissance d’un programme d’assassinat des juifs et il a déclaré : « De nombreux membres se réfèrent à titre de preuve au fait qu’il y a eu de nombreuses condamnations à mort ou aux travaux forcés infligées à la suite de crimes commis contre les personnes juives ou contre des biens juifs » (TMI, XXI, p. 390).


En définitive, sous quelque angle qu’on l’examine, la thèse d’une extermination physique des juifs se révèle décidément insoutenable. Cette thèse n’était qu’une invention de la propagande de guerre et de haine, entretenue encore aujourd’hui par la religion de « l’Holocauste » et le « Shoa-Business ».


16 juillet 2012

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Re: Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby Reviso » 8 years 9 months ago (Wed Aug 27, 2014 9:03 am)

Compte tenu d'autres sources, ceci me semble étrange et savamment ambigu :
"Les lettres rendent compte de la cruauté du dirigeant nazi, capable de mêler les tourments d'une vie quotidienne et familiale banale à la barbarie des décisions qu'il a prises au sein du parti nazi. Dans certains passages, Himmler s'interroge sur les cadeaux de Noël à acheter à sa fille, tout en planifiant l'exécution de masse des populations juives.
Une lettre datant de l'avant-guerre révèle aussi son obession des Juifs.
Cette correspondance suggère également que Marga Himmler était au courant, au moins en partie, de la responsabilité de son mari dans l'extermination des Juifs d'Europe."

D'après un article du Daily Mail (26 janvier 2014), les lettres de Himmler à sa femme ne contiennent rien sur les crimes qu'on lui reproche :
Allan Hall, « Himmler's love letters reveal him to be insecure romantic fantasist who kept the Holocaust secret from his wife »
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -wife.html
L'article Heinrich Himmler de la Wikipédia française renvoie à d'autres articles de presse :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Heinrich_ ... _difficile
D'après les articles du Daily Mail et du Spiegel, je n'ai pas l'impression que cette correspondance soit fausse.
R.

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Re: Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby phdnm » 8 years 9 months ago (Wed Aug 27, 2014 11:45 am)

Reviso wrote:
D'après un article du Daily Mail (26 janvier 2014), les lettres de Himmler à sa femme ne contiennent rien sur les crimes qu'on lui reproche :
Allan Hall, « Himmler's love letters reveal him to be insecure romantic fantasist who kept the Holocaust secret from his wife »
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -wife.html
L'article Heinrich Himmler de la Wikipédia française renvoie à d'autres articles de presse :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Heinrich_ ... _difficile
D'après les articles du Daily Mail et du Spiegel, je n'ai pas l'impression que cette correspondance soit fausse.
R.


Sauf pour ce qui en est de l'organisation quotidienne de persécutions et de l’extermination de masse :wink:

Rien que le bandeau de la couverture !

Image

Heinrich Himmler – D’après sa correspondance avec sa femme, 1927-1945 de Katrin Himmler aux éditions Plon


Longtemps on a cru que les lettres de Heinrich Himmler à sa femme Marga, ainsi que d’autres documents appartenant au Reichsführer SS, étaient définitivement perdues.

Mais 60 ans après son suicide et la fin de la Seconde Guerre mondiale, les lettres ont été retrouvées à Tel Aviv, en Israël.

Complément parfait de celles de Marga, conservées aux archives fédérales de Coblence, elles constituent une plongée inédite dans la vie privée de l’une des figures les plus importantes du régime nazi.

On ne dispose d’une telle quantité de documents personnels pour aucun autre chef nazi. Il était jusque-là admis que depuis sa nomination au poste de Reichsführer SS, Himmler s’était « fondu » dans l’organisation, mais ses lettres dépeignent une tout autre image de celui qui fut l’un des plus grands criminel du XXe siècle : un homme qui oscille entre banalité et vanité, entre distance et attention pour sa famille, et qui cherche à se construire une sphère privée harmonieuse tout en organisant quotidiennement la persécution et l’extermination de masse des populations considérées comme non-aryennes et des opposants au régime.

Ces lettres, totalement inédites et publiés pour la première fois, confirment qu’Himmler était bien le grand ordonnateur de la Solution finale et révèlent sa proximité avec Hitler dès les années 1920

http://www.lesdeblogueurs.tv/culture/em ... -20022014/

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Re: Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby Reviso » 8 years 9 months ago (Thu Aug 28, 2014 5:49 am)

Oui, mais quand j'ai dit "savamment ambigu", je voulais dire qu'il y a sans doute un piège rhétorique dans la façon dont ils présentent les choses. S'ils s'exprimaient sans cete savante ambiguïté, ils diraient sans doute : la correspondance de Himmler ne dit rien de l'extermination des Juifs, mais elle montre un homme monstrueux, puisqu'il écrit affectueusement à sa femme pendant que, comme nous le savons par d'autres sources parfaitement sûres, il dirige au même moment l'extermination des Juifs.
Ils disent que la femme de Himmler était au courant du sort des Juifs, "au moins partiellement" : qu'est-ce que cela signifie de précis ? Qu'elle savait qu'ils étaient déportés ?
Je garde l'impression que m'ont donnée les articles de presse que j'ai cités : dans cette correspondance, Himmler ne dit rien de l'extermination des Juifs.
Je compte lire ce livre et je vous suggère d'en faire autant. S'il est tel que je le crois, c'est l'occasion d'une petite contribution à l'analyse des procédés rhétoriques.
R.
P.S. C'est comme "ces lettres confirment qu’Himmler était bien le grand ordonnateur de la Solution finale" : Himmler n'aurait pas nié que l'Endlösung était sous sa direction.

Et ceci encore, sur le site de la Fnac : "Dans ces lettres privées, on voit transparaître un Heinrich Himmler criminel par conviction. Il n'avait besoin ni de scinder ni de dédoubler sa personnalité. Il ne faisait aucune distinction entre son activité de chef de la SS et exécuteur de la politique d'extermination d'une part, et sa vie privée de l'autre, et ne cherchait pas à dissimuler le génocide. Il ne s'en vantait pas non plus auprès de son épouse : il concevait ce massacre comme une mission indispensable qu'on lui avait confiée et qu'il devait remplir consciencieusement. Il ne laisse pas pointer dans ses lettres l'ombre d'un doute, d'un remords qu'il eut souhaité confesser à sa femme."

Lisez bien ces mots perdus dans la masse : "Il ne s'en vantait pas non plus auprès de son épouse" et "Il ne laisse pas pointer dans ses lettres l'ombre d'un doute, d'un remords qu'il eût souhaité confesser à sa femme." : il n'exprimait pas de remords à sa femme parce qu'il ne lui en parlait pas du tout ! Ce n'est pas de la belle ambiguïté savante, ça ?

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Re: Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby Reviso » 8 years 9 months ago (Thu Aug 28, 2014 8:04 am)

Voyez aussi cette recension du Figaro (27 févier 2014) :
http://www.lefigaro.fr/histoire/monde/2 ... s-fard.php
Visiblement, la correspondance ne contient rien sur l'exermination. Dans tous ces articles ou notices, on nous dit qu'il faut aller "au-delà de", "derrière" ou "sous" la correspondance.
R

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Re: Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby Reviso » 8 years 9 months ago (Wed Sep 03, 2014 9:21 am)

Voilà, j'ai reçu le livre aujourd'hui et j'ai lu toutes les lettres des années de guerre (il paraît que toutes les lettres de Himmler sont reproduites) : pas un seul mot sur l'extermination des Juifs. Je ne me souviens même pas d'avoir vu une seule mention des Juifs dans ces lettres des années de guerre. Par parenthèse, cette correspondance me semble assez insipide.
R.

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Re: Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby Arsènelupin » 8 years 9 months ago (Wed Sep 03, 2014 2:26 pm)

pas un seul mot sur l'extermination des Juifs.

... mais le pensum reste un témoignage poignant de ce que nous savons. C'est qu'en la matière la sidération remplace la réflexion. Une publication comparable (sur l'impossible quête du mythique abat-jour de Buchenwald) m'a inspiré il y a quelque temps sur un autre forum le commentaire suivant :

"Voilà une affaire bien intéressante. C'est une des manifestations de l'omnipotent paradoxe shoahtique. Aucun fait attesté ne peut contredire la vérité établie, et même curieusement la renforce d'autant plus qu'il ne s'y accorde pas, tant est puissante la sidération hypnotique de la vulgate.
Ainsi, constatant qu'une femme enceinte, ou allaitante (!) perçoit une ration spéciale à Auschwitz, Simone Veil, qui rapporte honnêtement ce petit fait, déduit qu'un camp de la mort est aussi le lieu d'une barbarie absurde en plus d'être criminelle. On va aussi gloser à l'infinie sur les musiciens de la Shoah (Auschwitz connut des concerts), trouvant un poignant sublime dans cette profusion artistique escortant le meurtre de masse, donc encore plus de cynisme chez les bourreaux qui y présidèrent. Etc, etc."

Qu'Himmler ne pipe mot du meurtre de masse n'éveille aucune suspicion, et même renforce l'acte d'accusation. Ça prouve bien qu'il était un monstre de froid.

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Re: Des lettres de Himmler retrouvées à Tel-Aviv

Postby hermod » 8 years 9 months ago (Thu Sep 04, 2014 9:25 pm)

Arsènelupin wrote:
pas un seul mot sur l'extermination des Juifs.

... mais le pensum reste un témoignage poignant de ce que nous savons. C'est qu'en la matière la sidération remplace la réflexion. Une publication comparable (sur l'impossible quête du mythique abat-jour de Buchenwald) m'a inspiré il y a quelque temps sur un autre forum le commentaire suivant :

"Voilà une affaire bien intéressante. C'est une des manifestations de l'omnipotent paradoxe shoahtique. Aucun fait attesté ne peut contredire la vérité établie, et même curieusement la renforce d'autant plus qu'il ne s'y accorde pas, tant est puissante la sidération hypnotique de la vulgate.
Ainsi, constatant qu'une femme enceinte, ou allaitante (!) perçoit une ration spéciale à Auschwitz, Simone Veil, qui rapporte honnêtement ce petit fait, déduit qu'un camp de la mort est aussi le lieu d'une barbarie absurde en plus d'être criminelle. On va aussi gloser à l'infinie sur les musiciens de la Shoah (Auschwitz connut des concerts), trouvant un poignant sublime dans cette profusion artistique escortant le meurtre de masse, donc encore plus de cynisme chez les bourreaux qui y présidèrent. Etc, etc."

Qu'Himmler ne pipe mot du meurtre de masse n'éveille aucune suspicion, et même renforce l'acte d'accusation. Ça prouve bien qu'il était un monstre de froid.


Très joliment formulé, Monsieur Lupin (pas les lupins plantés à Tréblinka et Sobibor pour dissimuler les meutres de masse qui y avaient été perpétrés, j'espère :wink: ).

J'acquiesce à 100% avec tes dires. J'ai constaté la même choses des dizaines de fois. Les croyants holocaustiques sont de vrais fanatiques religieux qui tournent en rond dans leur saint paradigme et renforcent leur foi avec toute absurdité passant à leur portée.

Démontre-leur qu'il n'y a pas de preuves solides de la shoah et ils te disent: "Ah oui, ces salauds de nazis ont bien disparaitre les traces de leurs crimes abominables."

Montre-leur que les dirigeants alliés n'ont pas bougé le petit doigt afin d'arrêter la "shoah", hormis de beaux discours stériles, et ils te disent: "Ah ces salauds de politiciens se foutaient du sort des juifs et ne se préoccupaient que de leur carrière."

Montre-leur que le pape n'a pas bougé le petit doigt non plus et ils te disent: "Ah ce salaud de pape haïssait les juifs et son église pourrie était bien contente que les nazis tuent tous ces juifs."

Montre-lui que tel ou tel survivant a menti et ils te diront: "Ah quel salaud tu es de douter de la parole de ces gens qui ont échappé de peu à l'extermination."

Montre-leur des photos de nazis prenant du bon temps à Auschwitz et ils te disent: "Ah ces salauds d'assassins. ils avaient le culot de faire la fête en 2 exterminations. Ca prouve bien que ces gens n'avaient pas de conscience."

Montre-leur des photos de juifs parfaitement sereins au milieu d'un bois de bouleau et ils te disent: "Ah ces pauvres juifs étaient loin de se douter qu'ils étaient sur le point d'être gazés par ces enfoirés de nazis."

Montre-leur des preuves de l'usurpation d'identité d'Elie Wiesel (ou de son absence de tatouage) ou de l'escroquerie totale de Misha Defonseca et ils te disent: "Oui, mais c'est ce qu'ils disent qui est important, leur témoignage."

Démontre-leur que les savons, abat-jour et têtes réduites nazis sont un bobard et ils te disent: "Oui, mais les nazis faisaient quand même ce genre de choses. Peu importe que les objets qu'on nous ait montré soient des faux. C'était juste pour illustrer."

Etc. Etc.

Ils baignent en plein délire mystique collectif...
"[Austen Chamberlain] has done western civilization a great service by refuting at least one of the slanders against the Germans
because a civilization which leaves war lies unchallenged in an atmosphere of hatred and does not produce courage in its leaders to refute them
is doomed.
"

Deutsche Allgemeine Zeitung, on the public admission by Britain's Foreign Secretary that the WWI corpse-factory story was false, December 4, 1925


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